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レザーさん、こんばんは～
同じBDディスク、AVアンプですが、PCM5.1で普通に再生できますよ。信号が最初に入って来た時に192kHzの表示が出て、その後、他の表示に変わります。しかし、このディスクHMVのオンラインショップに注文し、結構待たされ先日やっと届きました。まだ全部聴いていませんが、すごいですね！音が
bynissy at2008-07-20 19:44
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こんばんは
nissyさんも、DENONのAVアンプを使っているようですが
問題は、プレイヤーのようですね。
ログさんところは、2500BTなので,その辺の設定なのかなぁ。
うちも、HMVでしたが、同じように待たされました。
いまは、在庫があるようで、24時間で出荷するようですね。
byレーザー at2008-07-20 21:57
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レーザーさん
今一度、トライしてみたのですが、やっぱりダメです。
5.1ch LPCM 24BIT/192 kHzは、音が出ません。
2ch LPCM 24BIT/192 kHzは、音が出るのですが？？？？
よく分からん？？？？
音におけるBDとSACDの比較は、比較しようがありません。
同一環境での再生不可なので！！！
SPも違えば、プレーヤーも違うので。
いずれにせよ、原音再生においては、アナログには勝てません。
byログハウスを建てたい at2008-07-20 22:06
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レーザーさん、情報ありがとうございます。
ディスクは出荷ルートに乗りましたので、着きしだい確認してみます。
ログさん、AVアンプ側で「MULTI CH DIRECT」にしてダメですか？
byきみぞう at2008-07-20 22:15
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こんばんは
きみぞうさんへ
AVアンプはDIRECTにしてあります。
（オーディオ設定のところですよね。）
ログさんへ
きみぞうさんのサポートを待っててください。
byレーザー at2008-07-20 22:22
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ログさんへ
もしかしたら、新たなバグ？？？
2500BTの・・・・
byレーザー at2008-07-20 22:23
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レーザーさん、きみそうさん、
AVPのモードは、
MCH DIRECTにしても、STANDARD にしても音は出ませんでした。
STANDARDにして、2ch LPCM 24BIT/192 kHzを再生すると、AVP側で192 kHzの表示が出て、STREO再生してくれます。
BDプレの再設定も試みたのですが、やはり結果は同じで音が出ません。
原因は、2500BTにあるような気がします？？？？
それとも俺か！！
DENONのマニュアルが分かり難い！！！！
バグか、どうかの判定は、、、、、何とも言えん？！
byログハウスを建てたい at2008-07-20 22:53
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イヤ－－－－－－－ 気になりますね。 アコスです。
２５００ＢＴに落ち度がある！ なんて聞いてしまうと、検証しない訳にはいきませんよね！！ てな訳で・・・先ほどＨＭＶで「ポチッ！」っとしてしまいました。 １枚だけでは淋しかったので・・・ 合計５枚 １万円弱で収めました。 (^J^)
またまた・・・ 不具合勃発ですかね (-_-メ) お恥ずかしながら・・・ 本日 ＤＶＤ－２５００ＢＴのバージョンアップを敢行致しました。 アレだけ騒いでおいて今頃の処理ですから、お叱りは御尤もなのですが・・・ 色々とありまして、本日になってしまいました。 (-。-)y-゜゜゜ 視聴するまでの時間は取れなかったのですが、「バイオ３」のDolbyTureHD問題は無事に解決していました。 ヽ(^o^)丿 珍しく明日も休みですので、じっくりと鑑賞したいと思っています。
しかし、この手のソフトって、オーディオ好き人間には堪らんですネ。 なかなか「良い音」も収録されている様ですし、このトラブルもどの様に再現してくれるか・・・ 楽しみです。 ＨＭＶには在庫が在るようでしたので、火曜日には着、水曜日には検証が出来るカモかも。 （水曜日は夜勤明けで休み (^^♪ ）
ではまた。 アコスでした。
byアコスの住人 at2008-07-21 01:54
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アコスさん、ログさん、こんにちは
2500BTをお持ちのアコスさんなら、心強い。
プレイヤー関連なら、きみぞうさんは、パイだし
nissyさんは、ちゃんと音が出ているというし
うちは、PS3とONKYOの組み合わせだけど
現在、アンプは寝屋川に、旅立っているし
アコスさん、キタイしています。
byレーザー at2008-07-21 07:00
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どうも、Hermitageです。
こちらの日記をみて、とりあえず私も試してみました。
結果から申し上げますと、ダメです。
組み合わせはDVD-2500BTとAVP-A1HDです。(←同じ組み合わせですよね？)
もう少し、いろいろ試してみたいと思いますが、バグですかね…。
byHermitage at2008-07-21 09:26
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レーザー様へ
あまり期待はしないで (-。-)y-゜゜゜ お待ち下さい。 過去の経緯から、ウチのシステムでは、基本的にＮＧ系が多いので。
Hermitageさんのところモですから、やっぱ２５００ＢＴが・・・ 収録音声が出てこないなんて・・・ でも、出力できない機器が皆無であれば・・ もしかして、ソフトの表記がガセ？ でもｎｉｓｓｙさんのお宅では・・・
ソフトが入手できましたら、ユックリ検証してみましょう。 しかし、このソフトは欲張り過ぎ！ 音声入れ過ぎ？ まるでＤｅｍｐディスクですね。（ＨＭＶで仕様を見ただけですが・・・ ((+_+)) ）
byアコスの住人 at2008-07-21 10:50
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やったぜ、ベイビー（超ふるぅ～～～）
Hermitageさん、ありがとう。
＞組み合わせはDVD-2500BTとAVP-A1HDです。
ビンゴです。
良かったですよ。ログさん。
悪いのは、DENONっす。
あとは、よろしく。（あ～～、ひどいなぁ。逃げたよ）
ちなみに、nissyさんのところは、アンプは、いっしょで
プレイヤーが、PS3なんですよね。
きみぞうさんのところは、プレイヤーがパイオニアなんで
きっとOKでしょう。
ログさん、検証用に、お貸ししますよ。
なんとなく。5.1ch LPCM 24BIT/192 kHzに対応できていない
ような気がします。（プレイヤーが）
byレーザー at2008-07-21 12:46
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アコスさんへ
そうなんですよ。
このディスク、”音声の玉手箱やぁ～～～”（彦麻呂風に）
なんせ、PCM,24ビット/192の2chと5.1ch
この5.1chの音声のレイトが、20MBPSを超えている。
そのほか、すべてのロスレス音声を収録。
いいテストディスクです。（これだけで満足）
おまけに、低価格なんで、言うことなし。
SA-CDも付いているし。
byレーザー at2008-07-21 12:50
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レーザーさん、有難うございました・
イヤーあらためて、このコミュニティの力の凄さが分かりました。
持つべき者は・・・・・、ですね。
DENONに問合せてみます。、、、、、、、が、いつ返事がくるか？
それから、このコミュニティ皆さんに、感謝！感謝！、です。
byログハウスを建てたい at2008-07-21 12:57
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ログさん、こんにちは
やっぱり、ここのコミュは、最高！！！
早いですよ。解決が。（解決していないっすね）
とりあえず、うちらに落ち度がなければ
あとは、サポートっしょ。
もし、あのディスクを貸してって
DENONから言われたら、いいですよ。
私は、DENON嫌いじゃないので。（って、DENON製品持って居ない）
さぁ、あとは、アコスさんの入念なチェックを待つのみ。
あっ、アコスさんところ
AVアンプが、ONKYOですね。
でも、プレイヤーがDENONかぁ。楽しみです。
byレーザー at2008-07-21 13:45
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レーザーさん
『もし、あのディスクを貸してってDENONから言われたら、いいですよ。』
もし、DENONがそんなことを言ったら、お前のところで買えっていいますがねぇ！
DENONがそんなこと言う訳ないか？！
それから、
プレーヤーの[閉じる]ボタンでなく、トレイを押して閉じる話しですが、
実験して見ました。
どのプレーヤーも問題ないですね。
あのタッチの感触なら、指で押して閉じても問題ないでしょう？！
LINNのCDプレーヤーは、開けたまま放置すると閉じますが！
本体にボタン類が一切ありません。
byログハウスを建てたい at2008-07-21 15:46
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レーザーさん、ログさん、ここにレスされている皆様
私の所有しているBD再生機の取説をチェックしました。
いずれもHDMI出力時です。
パイオニア：LX80(LX70 Ver.UP)
192kHzのマルチPCMは2chに変換される（取説：P50と訂正表）
Panasonic：BW800（BW900も同じ）
176.4kHz以上の信号はPCMダウンサンプリング変換（取説：P99）
→48kHzまたは44.1kHzに変換
ということで、192kHz/24bitのPCMマルチ音声はダイレクトに出力できないようです。
ディスクが到着したら確認しますが、再生できないことを確認することになりますね。
DENONの取説をダウンロードして見たのですが、PCM音声フォーマットの詳細まで書かれていませんね。
相変わらずわかりにくい取説です。
HDMIで192kHz/24bitの5.1chリニアPCM出力できるBD再生機はあるのか？プレステ３は？
もしかして、DVD-3800BDでD/A変換しないと5.1ch/192kHz/24bitリニアPCMは再生できないのか？
byきみぞう at2008-07-21 16:03
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こんにちは
きみぞうさんへ
ぬぬ！！、そんなことがあったのですか。
こりゃ～～、対応していませんって言われかねない。
ちょっとググッってみます。
そうなんですよ。DENONの取説って、本当に判らない。
まだ、ONKYOのほうが判りやすい。ってか慣れているのかも。
3800お持ちの人で、DENONのアンプの人って居ましたっけ？
ログさんへ
一応、駄目元で、DENONサポートへ。
ログさん、すんません。へんなテストしてもらちゃって
昨日、ログさんのところで、私が質問したこと。
・プレイヤーのトレイを押してディスクを入れても
負担がかからないでしょうか。？？
ということでした。
この動作は、ファームを組んでいる人間だった側から言わせると
かなり面倒。
おまけに、一定期間に閉じない、開かないと
反対方向へ、動作させるとか、超面倒。
そのうえ、何回か、チャレンジしたら、停止させるとか
いろいろ各社仕様も、ばらばら。
で、私の一般的な、操作としては
ディスクを入れて、トレイを押してしまう。
（言っていることと矛盾しているけど）
このような、手で押すというのは邪道か否か。
やっぱり、リモコンが一番負担が少ないような気がします。
byレーザー at2008-07-21 17:02
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レーザーさん
今、OLYMPICへ買い物に行って帰って来たところです。
確かに、ディスクトレイの制御ファームは、面倒でしょうね。
私もシステム設計開発者のはしくれだったので、分かります。
でも、
このぐらいのロジックは簡単だと思いますが！、それに大した影響もないし！
取り説には、ボタンで開閉と記載してあるので、その通りやるのが無難でしょうね。
（LINNを除けば）
リモコン！！！
このリモコンがまた、使い難い、ったらありゃしない！！
デザインも良くないから、余計使い難い！
byログハウスを建てたい at2008-07-21 17:41
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自己レスです。
結局、5.1ch リニアPCM 24BIT/192 kHzは
対応しているプレイヤーが少ないようです。
PS3以外不明です。
PS3は、HDMI経由で可能です。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061111/ps3.htm
きみぞうさんのレスのように
パイオニアは △
パナは、× （こりゃ論外っしょ）
DENONは、不明です。（マニュアル見ても書いとらん）
マランツは、できそうです。
ってこりゃ、3800は行けるかも。
http://www.marantz.jp/ce/news/press/2008/bd8002.html
3800のマニュアルの最後のほうに、PCM 192Khz対応って
書いてありました。
2500は不明です。同じ構成なのにね。
byレーザー at2008-07-21 17:49
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こんちは
ログさん、オリンピック行くんですか。
あそこ、やばそうですよ。
人入らないし。
車の出入り面倒だし。
藤沢のオリンピックは、出入り面倒なのに
いつも、行列。
本日までですが、イトーヨーカドーで
5000円以上買うと、ガソリン10円引き券（50リッターまで）
が1枚もらえます。（情報遅いですね）1万円なら、2枚。
けれど、これが指定スタンドのみなんです。
川名の手前の新日石。ここが、レギュラー178円でした。
10円引きだと、168円。
私がいつも入れているところが、176円で、まいどカードで
5円引き。よって、171円。3円安い！！（でも現金のみ）
良いんだか悪いんだか。
さて、本題です。
一応、駄目もとで、DENONへ聞いてみてください。
取説見ても、マランツと３８００は、OKのようです。
だからって、買い替えしないでくださいよ。
byレーザー at2008-07-21 17:56
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ヤバそうだから、いいんですよ。・・・・・空いていて、車も店内も！
買い物し易い！
そう言えば、
ロジャースですが、今平地になっていますが、「お好み焼屋」が出来るようですよ！
DENONには、既にメールで問合せてあります。
byログハウスを建てたい at2008-07-21 18:14
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ログさん、こんばんは
うちが、オリンピックに行くのは
雨降った日か、閉店時間間際くらいかな。
お好み焼き屋へは、行きません。
今日も、うちは、お好み焼きです。
1ヶ月に、2～3回は、家で作るなぁ。
なんでだろう。（低給料なんで）粉モンっが多いです。
DENONサポートですが
ディスク、送れって言ったら、送っていいです。（BDだけ）
そのほうが対応早きゃね。
byレーザー at2008-07-21 18:42
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オリンピックで思い出して、BS-2の「東京オリンピック」の録画予約をしてしまいました。
夕方にディスクが届きましたので、結果報告です。
やはりLX80では5.1chLPCMを選んだところ、2ch再生になりました。
取説どおりです。
いろいろ再生しましたが、BDではDTSーHDが良かったかな。
けれど、やはりSACD Multiのほうが厚みがあり一番良かったです。
192kHzとSACDの比較ができれば良いのですが・・・
SACDはDU-7再生、A1HDにアナログ入力してA/D変換してその先はBD再生と同じです。
byきみぞう at2008-07-21 20:40
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きみぞうさん、こんばんは
昨日、ログさんとも話したのですが
このディスク、きみぞうさん向けと思いました。
本当に、このディスク、テストディスクと言えますね。
いろんな種類の音が入っているので
システムのチェックもできます。
それでもって、この価格。
192Hzで驚いたのは。4Hz～88Khzの再生域を持っていることに
驚きました。SA-CD並みってことですね。
私には、聞くことはできません。
ただ、鳴っているのは感じるのかもしれません。
byレーザー at2008-07-21 21:07
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こんばんは、nissyです。
補足です。このBDをテストした組み合わせはプレーヤーSony BDZ-X90、アンプDENON AVP-A1HDでした。この組み合わせでPCM 5.1ch192kHz再生OKでした。脱線してしまいますがPS3対X90では、音の作りがまるで違いますね。PS3はあっさりノーブル調でX90はこってり、5.1chの音場も派手目です。好みも有ると思いますが一端X90でBD聴くとPS3は頼りない感じです。最近うちのPS3はSACDプレーヤー専門になってます。CD再生は相変わらずPCトラポ＋DACから逃れられないですが...
そういえば...今気が付きましたが、このディスクでSACD-PS3とBD-X90の組み合わせで今度試してみます。
bynissy at2008-07-22 01:07
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nissyさん、こんにちは
PS3のあの値段の割にはがんばっているとしかいいようがありません
PS3をカスタマイズして、（筐体も変更し）
オーディオマニアも納得するようなものを出してほしいと
願っているのですが、無理なんですよね。
byレーザー at2008-07-22 07:09
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出遅れました・・・
またまた問題発生・・・しかもDENON 2500BTもからんでる・・・
私もこのソフト買ってテストかなぁー。
以前も書きましたが、なんか最近自分でメーカーのための動作テストしてるようで・・・
byMac_cel at2008-07-22 16:48
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Mac_celさん、こんばんは
＞以前も書きましたが、なんか最近自分でメーカーのための動作テ
それも、１つの趣味の一環かもしれません。
できるのであれば、何もないことが一番なんですけどね。
メーカーも、いろんな組み合わせでは、できないでしょうから。
（いろんなディスクも）
このディスク
ログさんが不要でしたら、お貸ししますが。
byレーザー at2008-07-22 22:36
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イヤ－－－ 驚きのレス量ですね。 関心の高さが分かります。 僅か２日間で２９件とは・・・ 世界記録ではないですか？ （もちろん、このコミュ内でですよ）
たぶん本日、拙宅にもアレが届いていると思います。 今日は２４時間勤務（特別な事が無い限り就寝は出来ますが・・）ですので、明日帰った後、「検証」に取り掛かろうと思います。 同じく「検証係り」（失礼！）のＭａｃ＿ｃｅｌ様の御参加も得られましたので、当コミュとしては最強の布陣で「検証体制」が整えられました。 レーザー様、ログ様、今しばらくお待ち下さいネ。
それと、「プチ話題」のオリンピック。 あまりにものローカルネタに付いて行けないのですが・・・ 因みに近所の大手紳士服屋がドンドンと１００円ショップに替わってしまうのはご当地だけかな？（ｂｙながの） オイ！（これツッコミね。） オリンピック話題ではなくて・・・ プレーヤーのトレイだろ---。
そうでした・・・ 我が家に迎えたＣＤ１号機は、ＳＯＮＹのＣＤＰ－７０１ＥＳ（新古品）でした。 当時のＳＯＮＹ製は、トレイの動きが天下一品！ 早いんです。 モチロン本体やリモコンのＯＰＥＮ／ＣＬＯＳＥボタンでもそうなんですが、開いているトレイに指が触れるか触れないかのタイミングで、即効閉じていきます。 よって、トレイにあるＣＤディスク用の「窪み」にディスクがちゃんと乗っていないと、ディスクを「かんじゃい」ます。 あのスピードには何所も勝てないと思いますよ・・・。
因みに現用モデルのＮｏ.３９０ＳＬは、超薄トレイですから、手で直接押す勇気がありません。 「窪み」も浅いので、ＣＤがシッカリ乗っているかを確認してＣＬＯＳＥしないと・・・ 大変な事になってしまいます。 （数回経験） 閉じもせず、開きもせずで、ウィ－－－－－－－－－－と唸っていました。 この場合には、ＰＯＷＥＲをｏｆｆにして、手で強制的に摘み出すしか手がないようです。 こうなっちゃうと、トレイの調子が悪くなってしまい、「マイコンの初期化」が余儀なくなります。 （取説にも記載があります）
まァ-- トレイ自体も精密機器の一部ですから・・・ お手柔らかに扱ってやりたいですね。
余談ですが・・・ ディスクを入れて、ＴＯＣが読み終わったら、一度トレイをｏｐｅｎさせてから、再びｃｌｏｓｅさせた方が音が良くなるとか・・・ ご存知の方、実践されている方、いらっしゃいますかネ？ エッ？ 私・・・ 私ですか。 実践はしていますが、効果の程度はアマリ感じていません。 リモコンにもｏｐｅｎ／ｃｌｏｓｅボタンがあるので、作業的にはまったく気にはなりませんので・・・
アコス （秘密の職場から・・・）
byアコスの住人 at2008-07-22 23:32
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アコスさんへ
本日、忙しく、レス遅れました。
（品川本社・・といっても、TV東京のそば
へ、月一会議のため、1時間も早く行かねばならなく
早寝早起きのため、レスできませんでした）
ちょっと前に、帰ったのですが、ストレスのため
チューハイと、なぜか、夕食にビフテキが出ていたので
ついつい、そちらに夢中になり、遅れてしまいました。
うちでは、ビフテキは、年に2回あるかどうか
最近では、鰻より、安くなったオージービーフ。）
前置きが長くなりましたが
トレイの動きには、かなりうるさく。
私、早い動きのは、嫌いです。
最初遅く、途中早く、最後は、遅くという
細工がほしいです。
これに近いことをやっているのは、ONKYOです。（最上位）
シャッターは、エソもやっておりますが
このシャッターが、なかなか怪しい。
なんで、シャッターなんてあるの？
なんでも、音の伝道を防ぐとのこと。（本当かいな）
byレーザー at2008-07-23 20:40
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実は、本日、長電車だったので
横浜あたりで、横須賀線だったため、座れました。
あまりにも、暇だったので、会社から借りていた（今日返そうと）
HiVi5月号を見ていました。（なぜ、借りていたかというと
3800BDの分解記事があったので）
ところが、目に留まった記事は、102ページです。
BDの音声の仕様です。
それによると、192KhzのリニアPCMの場合は、２ｃｈだという。
下記は、HiViのHD音声に関しての記事です。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_1161.html#hdaudio
もしかして、やっちまった？
うちのアンプが戻ってこないと
検証はできませんが・・・
ログさんが、DENONに問い合わせ中。
メニューにあった
■5.1ch LPCM 24BIT/192 kHz
の音声は、ガセなの？
byレーザー at2008-07-23 21:15
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レーザー様 関係各位様
アコスです。
スイマセン。 ＨＭＶからの入荷が一日遅れてしまい、先ほど検証は済みました。 が・・・ 結果は予想通りでした。
拙宅のシステムは（ご存知の方が多数でしょうが一応念の為に）、ＢＤトランスポートにＤＥＮＯＮ／ＤＶＤ-２５００ＢＴ・ＡＶプリにｉｎｔｅｇｒａ／ＤＴＣ-９.８・それにＰＳ３と言う環境です。 全てＨＤＭＩ接続。
「Ｌｉｎｅｅｒ ＰＣＭ ５.１ｃｈ １９２ｋＨｚ」は２５００ＢＴからは、出力されていない様です。 アンプで「入力信号の種類」を確認出来るのですが、この音声を選んだ場合には、無反応です。 ＝ アナログ信号が入力されている状態と一緒ですから、ＨＤＭＩ経由では音声（デジタル）が送られていない事になります。 たぶん・・・ (-_-;)
なお、ＰＳ３では再生バッチリです！！ （こっちも予想通り！） Lineer PCMをLineer PCMへは変換しないから・・・ ストレートに出しているって理解していいのかナ～～～？
よって・・・ ($・・)/~~~ ２５００ＢＴに「問題点」が増えた事になるのでしょうか？ 先日ＦＷは書き換えたのですが、この対策には、この件は含まれていなかったのでしょうネ。 ログ様が、ＤＥＮＯＮに問い合わせ中との事ですから、結果を待ちたいと思います。 力不足で・・・ ホント すみませんでした。 アコス・・・。 m(__)m
ところで、このディスクは音質的には高いモノを持っている様ですね。 チョッと聴きしかしていませんが、時間を作って堪能したいと思います。 実のところ・・・ クラシックは苦手で・・・ 有名ドコロの派手な交響曲等しか持っていないのです。 (-_-;)
＊＊ レーザー様お解かりの様でしたら・・・ ＰＳ３のＳＡＣＤのＨＤＭＩ出力についてご教授頂けませんか？ 拙宅のＳＡＣＤ再生可能なプレーヤーがＰＳ３なのですよ。 ＳＡＣＤを再生した時にＨＤＭＩ経由で出力される信号は・・・ 「ＤＳＤ」では無く、「ＰＣＭ（１７６.４ｋＨｚ）」なのでしょうか。 今回一緒に付いて来る、ＳＡＣＤ盤をＰＳ３で再生した時に気付いたのですが・・・ アップサンプリングしているのか？ ＳＡＣＤ-Ｍｕｌｔｉを選んでも、ＳＡＣＤ-２ｃｈを選んでも、何故かＣＤを選んでも、アンプに表示される言葉は・・・
「ＭＣＨ ＰＣＭ ５.１ ｆｓ：１７６.４ｋＨｚ」と・・・
何がなんだか～～～ 疲れ果てました。
byアコスの住人 at2008-07-24 22:29
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アコスさん、こんばんは
ログさん、待ちですね。
楽しみ！！！
私、PS3が発売するまでは、PCM変換されたSA-CDの音声なんて
と思ったのですが、PCMの176.4Khzにアップされてたんです。
きっと、普通のDSDより、音が良くなるのかもしれません。
だから、CDもアップコンされて、176.4Khzになっています。
CDも音がよくなるのかと。
きっと、CDとSA-CDのことを考えて、PCMにしたんでしょうね。
（たしかに、DSDより、PCMに変換したほうが、音をいじりやすい
DACとかいろいろなもので、音の調整をしやすいんでしょう。）
一部の国内メーカーでも、DSDからダイレクトにアナログアウト
（DACを通りますけど）せず、PCM変換しているものもあります。
実は、HDMIは、Ver1.2aくらいから、DSDストリームが流せる
ようになりました。
これを実現しているのは、パイオニアの安物ユニバーサルです。
でも、あまり評判良くないですよね。
Mac_celさん宅で、iLinkで接続したSA-CDの音を聞いて
がっくりしました。アナログのバランスのほうが良かったです。
HDMIも、なかなか音が良くなったようです。
byレーザー at2008-07-24 23:14
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そうそう。
ログさんへ
解決ついたら、ログさんの日記に書いてください。
さすがに、この日記に書くと、スクロールが面倒です。
アコスさんへ
お礼忘れてました。
検証ありがとうございました。
できましたら、3800BDの参戦が欲しいところでした。
AV Wacthで特集してくんないかな。～～～。
byレーザー at2008-07-25 00:44
5.1ch LPCM 24BIT/192 kHzとDENONのアンプでの相談
