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 オーディオ店でSANSUIの607MRに感激したのが始まり…かもしれず。  ピアノやってたり、小学校が音楽指定校だったり、吹奏楽部に入っていたりしたので音楽は結構好きです。  持ってるCDは数百…

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本棚とオーディオの部屋
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 8歳の少女と4歳の幼女が闊歩しており、また2歳の幼児もいたりして色々とどうにもなりません。テレビは光ファイバーからDENON DA-300USB、AU-α907NRA、XQ30とつないでなんとか…
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日記

家を建てる件はどうなったのか。その6。分電盤とかケーブル類とか。

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2019年04月12日

 恥を承知で先に要件を題名的に書いておきますと、
「分電盤を2個つけるのですが、オススメケーブル類(いじれそうなところ全部)が分からないので教えてください」ってことです。
すみません・・・。

---
 関西電力圏内においても分電盤複数(2個?)がいけるようです。

 関西電力は契約ブレーカー(サービスブレーカー)がありません。
現在所有の分電盤は漏電ブレーカーが100Aです。こいつを転用する予定です。

---
現在の状況
>屋外:トランス→なんか8スケアのやつ(T_T)→DV22→CV22+カバー→電力メータ60A?→CV22+カバー
>屋内:屋外からそのまま中に入るCV22→東芝ライテック ブレーカー→CV3.5 4芯の2芯ずつ使用→コンセント
---
らしいのですわ・・・。
 という感じで過去の自分の記事を読んだのですが、イマイチ覚えてないというか何言ってるのかわかんねぇ!のです。
フジクラDIAのがいいらしい、っていうぐらいしか覚えておりません。
CV22がいいのかSV38がいいのかとか書いてありましたが、あれー?何のこと?って。

 コンセントもPanasonic WN1318Kあたりでいいのかなぁとか思ったり。
って、WN1512K ってのもあるの?

 最後のCV3.5 4芯は無茶しすぎな感じがしたので(だいたい通常の国産コンセントに撚線は入りません。)、今回はVVR?
あれ?フジクラさんは撚線しかない?

 分かりません。またしても分かりません。
またしても、恥を承知で教えて君です。
------

ヘーベルハウスの新大地なので軽量鉄骨造です。
ノイズが入らないようにしたい。

電力メーターから分岐追加する分電盤の漏電ブレーカーは100Aです。
通常用途の分電盤の仕様は不明です。太陽光やらエネファーム(心配)がついてるのでそれなりのものかもしれません。
アースはそれぞれ別に取る予定です。

コンセントはオーディオグレードってよりもPanasonicのもの予定です。
ということは撚線ではなく単線のケーブルを這わせてコンセントへ、って感じなのですがVVF、VVR、EEFとかあるの?

 ケーブル類等のオススメありますでしょうか。
よろしくお願いします。

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レス一覧

  1. こよさん こんばんは。

    進んでいるようで何よりです、線材種類への回答でなくてすみません。
    屋内配線にはノイズフィルターを、と。多分平蔵さんあたりが言ってくるだろうと思います。

    見た目を気にしないのでしたらオーディオルームのみ壁外配線(むきだしの配管が壁を伝ってコンセントに至るようなやつ)がつよそうです。それでしたら後から線材変更可能と思われます。

    ではでは。

    byhigh speed at2019-04-12 23:37

  2. こよさん こんばんは。

    high speedさんからのご指名もいただきましたので(笑)

    積算メーターと母ブレーカーが屋外に設置されると思います。
    https://mixi.jp/view_diary.pl?id=1971078362&owner_id=8290003

    ここから一般電灯線分電盤とオーディオ専用分電盤に分かれますので、一般電灯線側にEMCフィルターを入れてしまえば、かなりの家電のコモンモードノイズも含めたノイズをカットできると入れる予定です。

    TDK社ならラムダという商品名でたくさん種類があります。
    自分はパルス性ノイズカット性能も持つ、中のコモンモードノイズカットチョークコイルがフェライトではなく、アモルファスのRSMNタイプをチョイスしています。

    実は設置がまだなのは、三相なのに、間違って二相タイプのラムダを購入してしまい(T_T)、現在三相タイプの入荷待ちです。

    二相タイプはコンセントを取り付けて、GWのオフ会イベントの余興に同じフィルタータイプのノイズカットクリーン電源のIsoTekのSIGMASらと比較試聴してもらおうと予定しております。

    工事の前に部材を揃えておけばついでにやってもらえると思います。

    屋内配線材は好みですが、電源ケーブルのように簡単に交換できないのが困りごとですね。

    high speedさんお書きのとおり、うちでは壁外配線で剥き出しです(苦笑) 多くはオーディオラック裏で隠れてはいますが・・・

    自分はアコースティックリバイブの屋内配線材EE/F-2.6 TripleCで好みの音質を引き出せたと思っています。

    絶縁体もPVCより比誘電率に優れて耐久性があると言われているポリプロピレンも安心材料ですね。

    by平蔵 at2019-04-13 00:45

  3. こよさん、おはようございます。
    母ブレーカーとオーディオ用分電盤の間はCV22を使っています。
    分電盤とコンセントの間はアコースティックリバイブの屋内配線材EE/F-2.0を使っています。但しコンセントを分電盤の直下に設置したのでトータルで3mも使っていませんが。

    byミネルヴァ at2019-04-13 04:16

  4. こよ さん。はじめまして、reviathと言います。
    壁コンセントでひとつ提案です。

    壁はスピーカーの音圧で盛大に振動してるので、壁コンセントにもその振動は伝わっています。
    コレから逃れるためには、壁からは屋内配線を適当な長さに引き出して、その先に好みのオーディオ・タップを付けてもらえれば、壁の振動から逃れられると共に、接点も減ります。

    まぁ今の法律的に可能かどうか、の議論は有りますが、拙宅を20年前に改築した際には電気業者に施工していただけました。

    ちなみに、その後機器の数も位置も電源ケーブルも変える気が無くなったので、テーブルタップも無くして、屋内配線と電源ケーブルを直に繋いでいただきました。

    テーブルタップもコンセントも、接点はバネの力でしか接触してないですからね。

    byReviath at2019-04-13 10:35

  5. うちの分電盤貼っておきますね。引き込みは電力会社との交渉に負け、22sqです。60A契約じゃ38sq無理でしたw
    http://blog.livedoor.jp/dora_maru1/archives/52040221.html

    bydora at2019-04-19 00:36

  6. >コンセントもPanasonic WN1318K?
    うちのオーディオ用以外のコンセントはすべて1318です。
    オーディオ用はオヤイデ

    >CV3.5 4芯は無茶しすぎ
    オーディオ用コンセントにはCV3.5sq~4cを2本ずつまとめて7sqとして使っています。CVは撚り線しかありません。パナコンセントには端末処理に「棒圧着端子」というものを各線ごとに使っています。
    https://www.monotaro.com/p/1108/6582/

    bydora at2019-04-19 00:46

  7.  ヒノキ花粉にやられっぱなしです。
    超強力な薬ディレグラを投下しても初日の花粉量3800には太刀打ちできませんでしたorz
    そして花粉のせいなのか、薬剤のせいなのか、だいぶしんどいです。とほほ。
    そろそろアレグラに戻す予定ではあります。

    ●high speed さん

    >壁外配線
     実家に何故か通線ワイヤーがありますので、CD管もしくはPF管さえ通してもらえれば、壁内配線でもあとからなんとかなったりもします。とか言いつつも1回でなんとかしたいのが本音。

     アースの配線がどうなってるのか確認し忘れました。
    壁内を緑の線が別で通っているのか、それとも3線のケーブルの1本をアースとして使用するのか・・・?
     前者が正解? 現住居の建売では緑の線が別で通っていたような。


    ●平蔵 さん

     ここは関西電力なので、母ブレーカー(契約ブレーカー?)なるものが存在しない地域な気がします。(とか思っていたのですが、滋賀県在住のミネルヴァさん宅にも母ブレーカーなるものがある!?)
     それはそれとして、EMCフィルターは一般電灯線の下記AかBかどちらに挟むべきなのでしょうか。

                       A   B
                       ↓   ↓
    積算メーター(たぶん屋外?) --- 一般電灯線用分電盤
                        --- オーディオ用分電盤

     そして、現状一般用に何Aの漏電ブレーカーの分電盤がつくか不明。とりあえず価格検索。モノタロウの実売価格は・・・

    RSMN-2020 20A ¥4,990
    RSMN-2030 30A ¥7,590
    RSMN-2040 40A ¥22,900
    RSMN-2050 50A ¥23,900 出荷目安51日
    RSMN-2060 60A ¥36,900 出荷目安51日

     うわ。60Aだと結構なお値段です。そしてこれ以上のA数のものが存在しません。60A超えたらどうすれば・・・?
     そして気になる出荷目安の日数51日。

     3相というよりも単相3線でしょうか?


    ●ミネルヴァ さん

     母ブレーカー?
    ん? ミネルヴァさんは滋賀県?
    あれれ? 途端に分からなくなってきました。

     メーターから分電盤はCV22にしとこうかなとか思い始めました。

     皆さん推奨のアコースティックリバイブのEE/Fのお値段は・・・?
    7560円/m  結構なお値段。

    EEF/F 2.0mm × 2芯 HS&T は、324円/m なので、こっちに逃げそうな感じもします。

     とはいえ、分電盤との距離も関係してきそうですね。

    byこよ at2019-04-20 18:01

  8. ●Reviath さん

    >壁から屋内配線が生えててそのままタップ案

     見た目的には若干抵抗があるものの、理に叶ってるような。
    壁の振動を回避ということは、接さず壁から出してこないといけないような気もし、そこがやや難しそうな気もします。


    ●dora さん
     この分電盤は特注でしょうか。それともこういうものが売っているのか。

    >CV3.5に棒圧着端子
     それいいですね。それで行くのもありかな。
    現状と違ってスタッカード接続で行くべきか。


    ---
     リビングオーディオの方にもオーディオ用分電盤から配線を引っ張るべきか否か。
     アースで一般用とつながっちゃいそうな気もしますが。

    byこよ at2019-04-20 18:25

  9. >分電盤は特注でしょうか
    漏電ブレーカーは中性線欠相保護付き50Aです。
    子は1つ30A、あとは20A
    モノタロウでパーツ買って、工事屋さんに支給しました。
    親子間は5.5sqですが、まとめて圧着は電動圧着じゃないと無理だったので。

    >スタッカード接続で行くべきか。
    実験の結果、電源線のスターカッドは音が悪かったので隣同士を接続しています。

    bydora at2019-04-21 02:31

  10. こよさん、おはようございます。

    滋賀県なので契約ブレーカーはありません。

    電気工事業者には、電力計直下で一般用とオーディオ用に分岐するよう依頼したのですが、CV22が太すぎて出来ないとのことで、75Aの大型ブレーカーを直下に設置してそこで分岐しました。それを母ブレーカーと書きました。

    一般用分電盤の漏電ブレーカーは75A,オーディオ用は60Aにしています。

    byミネルヴァ at2019-04-21 09:12

  11. 連レス失礼します。

    60A以上の漏電ブレーカーでないとCV22が接続できませんでした。

    byミネルヴァ at2019-04-21 09:16

  12. こよさん

    こんばんは。

    アンペア高いフィルターは結構時間がかかりますね。

    図解のABの意味が読み取れません。

    by平蔵 at2019-04-21 18:56

  13.  営業に聞いたところ、電源線は通常CD管等ではなくそのまま設置とか言ってました。


    ●doraさん

    >分電盤
    なるほど、部材を揃えると工事屋さんでやってくれる場合があるのですね。

    >スターカッド
     過去に取り付けたときも識者がそのようなこと言ってました。
    ということは間違いないのかも。


    ●ミネルヴァ さん
    了解しました。
    当方が過去に漏電ブレーカー100Aの分電盤を設置したときはCV22が入らないとのことで電気メーターが変わりました。


    ●平蔵さん
     PCで見るのと、スマホで見るのでだいぶ見え方が違いました。ズレなさそうな表記にして、そしてオーディオ用は列が違って結局ズレそうなので省きます。
    EMCフィルターは直列でつなぐのかなと思っているのですが、下記A、Bのどちらにつなぐべきなのでしょうか、ということです。


    積算メーター(たぶん屋外?)A--(単相三線)--B 一般電灯線用分電盤

     Aの方がオーディオ分電盤とは距離を取れますが、屋外な気がして、雨を防ぐためにはどこに設置すべきなのかという疑問があるわけです。


     よく分からないので取扱説明書を見てみました。
    すると、別件で気になることが。

    ---このあたりから脳内混乱(要するに脳内独り言ってヤツ)です。

    https://product.tdk.com/info/ja/documents/instruction_manual/instructionmanual_power-line_ja.pdf
    >(2)単相三線
    >単相三線では三相三線用ノイズフィルタが使用できます。

    あれ?
    RSMNシリーズ(単相用)は3本の線がつなげられそうに見えるのですが、実は違う?
     RSMNシリーズは単相三線につなげるものではなく、子ブレーカーから先(2線になった後)の話?

     漏電ブレーカー前の単相三線につなげるフィルターなのかなと思っていたのですがそこが間違いだった可能性も。

     うーん、でも三相用じゃなくて二相用を買ってしまったようなことが書いてあったので、(三相は家庭内に入ってこないと思うので)この三相を三線、二相を二線と置き換えたとしても、やはり三線用のものが存在しそう。
     するとRTMNシリーズになりそうな気もするが、オススメはこれでいいのだろうか?
    ---脳内終了

     分かりません!
    どのあたりでつまづいたのか教えていただければと思っております!

    byこよ at2019-04-22 00:38

  14. こんにちは。

    たしか2000シリーズが二相、5000シリーズか三相です。

    母ブレーカーから出ている線が3本か2本かで分ければいいようです。

    この辺は電気工事士とTDKの間で用語の齟齬があって間違ってしまいました。

    入れる部位はどちらでもいいと思います。

    うちは外の精算メーターや母ブレーカーが防水ケース入りでしたので、そこに設置出来るとのことです。

    by平蔵 at2019-04-22 14:04

  15. フィルターは 機器の近くに・機器ごとに・入れるのが本筋だと思いますので、20A用でよいのでは。三線式対応ですが、私ならブレーカー側の中性線(真ん中)とは繋ぎません。

    bydora at2019-04-23 19:57

  16. ●平蔵さん

     RSMNが2000シリーズ、RTMNが5000シリーズのようです。
    Aの方が距離を取れると書きましたが、改めて見るとBの方が距離が取れました。
     3線のところに入れて大元からノイズをブロックしたいところですが、それが正解なのかが分かりません。
     どうやら太陽光発電の売電時に電気が混ざるようで4/26の日記に続きます。新情報かなとも思ったのですが、実のところこのフィルター問題と同じことかもしれません。

    ●dora さん
     太陽光発電のパワーコンディショナー付近に入れれば効果大なのかとも思ったりもするのですが、どうにも太陽光発電が分電盤にどう接続されているのかが分かりません(ぐぐり中)。かつ容量的に可能なのかとかも気になるところです。
     そっちのノイズ源ではなく、オーディオ用のコンセント付近もしくはコンセント~タップの間にかませばいいのかなとも思ったりもするのですが、果たしてって感じです。
     中性線につながないのは中性線にはノイズが載らないという感じでしょうか?

    byこよ at2019-04-27 15:37

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