日記
2008年06月30日
音声不具合DTC-9.8 o rDVD-2500BTどっち？
DVD-2500BTも入手し、これでやっとブルーレイのロスレス音源を楽しめる思っていました問題が出て滅入っています。どなたか助言をお願いいたします。
これまでPS3を使ってBD再生をしてきましたが1ヶ月ほど前からDVD-2500BTを導入しロスレス音源ビットストリーム出力をDTC-9.8側でデコードするという使い方にしたのですが、問題あります。
BDをセットして再生しても映像は出るのですが音声は再生後1～2分位しないと出ません。DTC-9.8の入力表示は最初LPCM(このとき音は出ていない）その後1～2分後一旦映像が切れてから音が出ます（このとき入力表示はDTS-MS Audio、Dorby-TH等のまともな表示）。
DTC-9.8側で入力信号を認識するのにものすごく時間がかかっているのかDVD-2500BT側でちゃんと出力されていないのか不明です。
BDを20～30枚試験しましたほぼ同じ症状です。
最初無音声のときもあれば雨が降ったようなノイズが出るときもあり、さらに映像は出ていても
[NO SIGNAL]表示のときもあります（ソフトによって固有の症状が出る訳でもありません）。
これって変ですよね？
症状を両社に説明して改善要求を出しているのですが…
ONKYOには一度アンプを送って診てもらいましたが「SONYのプレーヤーでは症状が見られなかった」と言われ返品されました。
DENONはウチまで製品確認に来たけれど手ぶらできて症状を見ただけで、その後「ONKYO製品との相性不適切の報告がネットに上がっているのでONKYOに聞いてくれ」との訳の判らない報告がきたきり知らんぷりです。
両社からの「ウチのせいじゃない」責任擦り合い対応に疲れてきました。
レス一覧
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自己レスです
先ほどONKYOの技術から連絡がありました。
電話での指示に従ってDTC-9.8,DVD-2500BT,PDP-6010HDの設定確認→再設定→BD再生を数度繰り返しましたが症状改善無しです。
結局ONKYO技術からDENON技術に直接連絡を取って症状改善を検討することになって連絡待ちとなりました。
bytaka at2008-06-30 14:43
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はじめまして。
HDMI,HD Audioのトラブルはやっかいですね。
これをユーザーで検証、解決しろではたまったものじゃないです。
同様の組み合わせの問題は聞いたことがありますが、設定、接続によって改善できたとも書かれていました。
つまり改善できる方法はあるようです。
HDMIケーブルも原因の可能性がありますから、そこも確認する必要があるかもしれませんね。
機器、ケーブル、そしてソフトによって発生する問題もあるので今うまく鳴っている、表示されているからといって将来も正常動作するかわからんとは困った話しです。
僕はPS3をまだ当分使う予定で、後々ストリーム可なプレーヤー等を接続した際にどんな問題がでるかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです。
by壬生 at2008-06-30 15:03
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壬生さん
レスありがとうございます。
設定変更、接続端子変更、HDMIケーブル交換等出来ることはやってきましたが症状改善されません。
ソフトによって固有の症状が出る訳でもなく、お手上げです。
＞僕はPS3をまだ当分使う予定で、後々ストリーム可なプレーヤー＞等を接続した際にどんな問題がでるかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです
ビットストリーム出力可能機種の選択肢がもっと増えてメーカー側ノウハウも蓄積されるまでもう少し待っても良いかもしれません。
bytaka at2008-06-30 15:16
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はじめまして。
takaさん同様DTC-9.8を愛用しているTakです。
Takaさん報告の不具合、実は私のところでも発生したことがあります。
「発生したことがある」と言うのは、1度発生してそれ以後発生していないからです。
発生した時には、しばらくケーブルの接続確認や電源ON/OFFを試してみましたが、改善されませんでした。
その日は、あきらめて後日にDTC-9.8の電源を入れると、なんら問題なく動作していました。
その後、発生していないので、放置状態です(^^;
私も関心がありますので、是非経過も教えてください。
･･･ちなみに、「SONYのプレーヤーでは症状が見られなかった」とメーカー側ではおっしゃっていたそうですが、私のところで発生したのは、SONYのBDZ-X90です。
機器の個々の相性とかもあるのでしょうか。
byTak at2008-06-30 15:31
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こんな状況で「ロスレス音声はビットストリーム出力が高音質でオススメ！」とか言われても虚しいだけなんで、単品のBDプレーヤーを買う気にはまるでなりません。
唯一買う価値があるとすればプレーヤー側でフルデコードしてアナログ出力が可能な3800BTですが、あいにく無闇に高い。
結局PS3側でフルデコードしてリニアPCM出力をするのが最も確実かつ快適な方法になってしまうわけです。
byMOTH-MAN at2008-06-30 17:24
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takaさん はじめまして。
ONKYOから修理報告ではSONY BDZ-X90では問題なく再生できたとの内容でした。
DTC-9.8の電源ON／OFFや日をおいての電源ケーブル再接続でも駄目でした。
今後経過報告をお伝えしたいと思います。
MOTH-MANさん おっしゃるとうりですが
＞唯一買う価値があるとすればプレーヤー側でフルデコードしてア＞ナログ出力が可能な3800BTですが、あいにく無闇に高い。
アナログ出力のほうが音が良いという方もいますが、私はそこまでこだわらないのと2012年にはアナログ出力禁止になるという情報も出ている（不確定情報）なか余計な出費は抑えたいですね。
PS3の素早い快適操作は魅力ですが専用機は明らかに音の厚さが違うので戻れません。
bytaka at2008-06-30 18:45
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アナログ出力禁止っつーのは映像に関してで、音声は関係無い筈です。
その映像のほうも結局立ち消えになる気がしますけど。
byMOTH-MAN at2008-06-30 19:53
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ｔａｋａ様江 初めまして「アコスの住人」と言います。 よろしくお願いいたします。
アコス宛のメッセージも読ませて頂きましたが、ご質問が既にコチラで公開されていますから、コチラでレスをしていきたいと思います。
なんか、厄介な状態に嵌っている様で、大変な事になっていますね。 正常ではない事は確かですが、原因が「ＤＴＣ-９.８（以下９.８と表記）」側なのか、「ＤＶＤ-２５００ＢＴ（以下２５００と表記）」側なのか・・・ 微妙ですね。 ご指摘の症状に関しては、我が家のシステムでは発生いたしていません。 因みに、９.８も２５００もバージョンアップはしていません。（２５００用のディスクは既に手元にありますが・・・）
ＰＳ３では正常再生で宜しいですか？
２５００でのＤＶＤ再生はどうでしょうか？
バージョンアップはされましたか？（双方とも）
９.８のオールリセットは効果があるかもしれませんがされましたか？
＞＞BDをセットして再生しても映像は出るのですが音声は再生後1～2分位しないと出ません。DTC-9.8の入力表示は最初LPCM(このとき音は出ていない）その後1～2分後一旦映像が切れてから音が出ます（このとき入力表示はDTS-MS Audio、Dorby-TH等のまともな表示）。 DTC-9.8側で入力信号を認識するのにものすごく時間がかかっているのかDVD-2500BT側でちゃんと出力されていないのか不明です。 BDを20～30枚試験しましたほぼ同じ症状です。 最初無音声のときもあれば雨が降ったようなノイズが出るときもあり、さらに映像は出ていても[NO SIGNAL]表示のときもあります（ソフトによって固有の症状が出る訳でもありません）。
ん～～～ん？？ です。 これから、検証したいと思います。 ｔａｋａさんの場合、ソフトに関係なく発症している様ですが、一応確認しているソフト名を数枚挙げて頂けませんか。 私の環境はｔａｋａさんのシステムにかなり近いので、多少でも参考になれば・・・ (^_-)-☆
私もＰｉｏｎｅｅｒの問題の時には、当コミュのメンバーさん達には、大変お世話になり、励まされ、勇気を頂き、当コミュのメンバーであって良かったと感じました。 きっと解決できますから頑張っていきましょう。
＊＊ オシャレなリビングに、Ｂ＆Ｏがお似合いですね。 ウチとは正反対に位置する視聴環境！！？ チョッと憧れてしまいます。 こう言う部屋があってもイイな～～～って。 アコスでした。
byアコスの住人 at2008-06-30 19:58
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アコスです。 症状が出てくるまでのプロセスについてですが・・・
数枚のＢＤソフトにて確認いたしましたが、ご指摘のような症状は出てきません。 (-_-;)
操作手順として、ＢＤソフトをトレイに乗せ、ＣＬＯＳＥ又は、ＰＬＡＹボタンを押す事で、トレイは引き込まれていきます。 ４０秒から６０秒後には映像が出てきますが如何ですか？ ＢＤソフト「イノセンス」の場合には、引き続き本編に突入して行きます。 一度も乱れる事無く、再生が始まりました。 この状態の音声はＤ.Ｄでしたので、Ａｕｄｉｏ選択にて「リニアＰＣＭ」を選択しても、問題なく再生が出来ています。
また違うソフトでは、メインメニューが現れ（本編再生には自動的には行けない、仕様のソフトもありました。 ＡＶＰ２が其れに当たり、メインメニューにて「本編を再生する」等の選択後本編がスタートします。
ｔａｋａ様の場合、どの様な時に症状が見れますか？ メインメニューから「本編を再生する」等のチェックを入れた時にの症状でしょうか？ 連絡を頂ければと思います。
アコスより。
byアコスの住人 at2008-06-30 21:29
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こんばんは。はじめまして。
私の場合、「DTC-9.8」のお相手は「DVD-3800BD」ですが、参考になればと思い、検証してみました。
接続はHDMIです。
ちなみに、「DTC-9.8」のFWはバージョンアップ済み、「DVD-3800BD」はバージョンアップしていません。
結果はアコス様と同様です。
全く問題なく再生できております。
アコス様が言われている通り、一度「PS3」に代えて検証してみてはいかがでしょうか？
問題なければ、「DTC-9.8」が犯人の可能性が高いですね。
以前私も「AVP2」の再生不具合に悩まされた時、「PS3」では問題なく再生できていました。
結局犯人は「DVD-3800BD」ではなく、「DTC-9.8」でした。
それもFWのバージョンアップにて解消しました。
それと「NO SIGNAL」表示の時は、HDMIケーブルの接触不良（しっかり接続されていない等）が多いです。
その場合は、画も音声もでません。
HDMIは本当に問題が多いですね・・・。
私も最近では、「HDMIをやめてアナログマルチに変更しようか」と真剣に考えています。
いっそ「DTC-9.8」を売って、マルチ対応プリアンプということも視野に入れております。
いずれにしてもHDMIはまだまだ未完成ですね。
bySGDDS at2008-07-01 00:43
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昨夜皆さんのアドバイスに従った試行錯誤を繰り返しており返信が遅れてしまいましたが、昨夜最後に思いついたことを今朝一番に試したところドンピシャ！症状改善されました。
とりあえず音は出るようになりましたので、その試行錯誤及び経過報告を致します。
試聴した全てのBDソフトで同じ様な症状が見られましたが今回検証
するにあたって使用したソフトは以下のとおり
BD：ミッション・インポッシブル1&2／ダイハード3&4
オペラ座の怪人／イノセンス／プレステージ
ブレード・ランナー／アイアムレジェンド
DVD:レオン／ペイバック
※DVDは問題なし
「アコスの住人」さんご指摘から
＞ＰＳ３では正常再生で宜しいですか？
⇒正常再生します
＞２５００でのＤＶＤ再生はどうでしょうか？
⇒正常再生します
＞バージョンアップはされましたか？（双方とも）
⇒双方ともバージョンアップ済み
2500はバイオハザードⅢ対応済み
＞９.８のオールリセットは効果があるかもしれませんが
⇒①コンセント引き抜き／5分経過／コンセント入れ→効果なし
⇒②オールリセットも効果なし
上記以外の試行錯誤
③アンプサービスコンセントの使用を止める
（B&Oスピーカーのスイッチング電源供給用に使用）
④HDMIモニターアウトを変更 main⇒sab
ここまでやっても何ら変化は見られませんでしたがオールリセットをしたときに設定不備のままBDソフトを2500で再生したことが幸いしました。
モニターのHDMIアウト設定をし忘れたまま再生したところ当然絵は出ないのですが音が最初から再生されました。
次にモニター設定して絵を出すとやっぱり音は途中からしか出ません…？…？…ということはアンプ、モニター間のHDMIケーブルか？…他はモンスター使っているけど、ここは7Mもあったからけちって安いケーブル使ったからか？…しかし絵を送り出しているだけのケーブルがそんな悪さをするとも思えません。
しかし、映像と音がなんとなく関係しているような気がしながらモンモンとしがらベッドへ、今朝朝一で気になるOSDをoffにしてみたところ…ビンゴ！！
音、映像共正常に再生されました。
とりあえず手元に転がっていたBDを片っ端から再生してみると
ダイハード4／イノセント／オペラ座の怪人／プレステージ／アイアムレジェンドは全て正常再生されました。
DVD-2500BTを入手してから40日目にしてやっとまともに再生されました。
原因はよく判りませんが、これは結局アンプ側の問題ですよね？
ONKYOの技術に報告してみます。
一応解決したのも皆さんのコメント。アドバイスがあればこそと感謝しております。
壬生さん
takさん
MOTH-MANさん
アコスの住人さん
SGDDSさん
ありがとうございました。
ONKYO技術から何らかの回答があればここに報告させて頂きます。
bytaka at2008-07-01 11:00
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こんにちは、解決されてよかったですね。
アンプ、モニター間のHDMIケーブルが映像出力のみであってもHDMIシンク機能により音声出力にも悪さをします。
そちらのケーブルも一度交換してみるのも一考ですよ。
by壬生 at2008-07-01 11:14
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壬生さん こんにちは。
HDMIはいろいろ厄介ですねぇ…今回はくじけそうになりました。
モニター用HDMIケーブル交換したいのですが、TV壁付けで一部壁体内配線なのでこれが結構大変なのです。最悪TVを外さないと…ああ、良いケーブルにしておけばよかった…電源ケーブルもアンテナケーブルも特注したのにHDMIだけケッチッタ報いがきたようです。
bytaka at2008-07-01 12:49
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ｔａｋａ様江
アコスです。 原因はともかく、ヘンテコリンな症状が改善されて、良かった、よかった、ヨカッタ、ですね。 (^_-)-☆
これで、ＤＶＤ-２５００ＢＴで見る、ＢＤの素晴らしさが、やっと実感できますね。 しかし、４０日とは・・・ よく我慢されましたね。 私なら「キレ」そう！ (@_@)
しかし、「ＯＳＤ-ｏｆｆ」で解決してしまうとは・・・？ 何の為のＯＳＤなのでしょうね。 ウチの９.８のＯＳＤは、ＢＤソフトと相性が悪いらしく、ＢＤ再生時は、ほぼＯＳＤが働いていません。 ＰＳ３ゲームのＢＤはいいんですがね？？？ （一応ｏｎｋｙｏに問い合わせ中） しかし、ａｍｐ － ディスプレイ 間のＨＤＭＩケーブルをケチって（失礼！ m(__)m ）しまったのは痛いところですね・・・。 ココだけは、チョッと良いモノを奢っておきたい所でしたね。 最終経路で落としてしまうのが一番、勿体無い、もったいない、モッタイナイ・・・。 ＭＯＮＳＴＥＲの同クラスとの交換がベストでしょうかネ。 大変そうですが頑張りましょう。 ヽ(^。^)ノ
ウチも頭上のプロジェクターには１０ｍのＨＤＭＩを繋いでいますが、ＨＤＭＩのＶｅｒ.の存在が無かった頃の事でしたが、個人的には信頼していた、ＭＯＮＳＴＥＲを使いました。（４００番シリーズ） ＣＤ管を通してあるので、最悪の時はケーブル交換も不可能ではありませんが、正直なトコロ・・・ あまりやりたくない！ 曲がりがチョッと厳しく ＆ ３ＲＣＡのコンポーネントケーブル（コレもＭＯＮＳＴＥＲ製）と同居していますので・・・ めちゃくちゃ大変でしたので。 (ーー;) ＤＬＡ-ＨＤ１に１０８０ｐが無事伝送できた時には、正直「ホッ！」としましたよ。
＊＊ 今回の症状＆改善理由はｏｎｋｙｏでも把握は出来ていなかった事でしょうね。 きっと、ココにレスをしている方々は、ＨＤＭＩに対して何らかの不信感は持っていると思います。 私も以前の「不に落ちない現象」では、ＳＧＤＤＳ様同様に、アナログ接続が良いのだろうか？と本気で考えました。 ただし、どうしてもコスト高になってしまいますので・・・ 懐具合が許してくれませんでした。 (-_-;) まぁー、今は９.８に変更して大きなトラブルも無く、気兼ねなく楽しむ事が出来て、ホッ！としているトコロです。
ｔａｋａさま お疲れ様でした。 アコスより・・・
byアコスの住人 at2008-07-01 21:39
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こんばんは。
何はともあれ、症状改善、よかったですね！
どうやら、「DENON」と「ONKYO」は相性が悪いように思えます。
以前にも、「DVD-A1XV」と「DTC-9.8」のHDMI接続に関する不具合に悩まされたことがあります。
でもHDMIケーブルも怪しいですね。
理由は分かりませんが、「DVD再生では正常」、「OSD offで正常」というのが気になります。
bySGDDS at2008-07-01 23:35
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takaさん、原因究明ができてよかったですね。
そして、お疲れ様です。
私のところで発生した時、OSDのON/OFFを行った記憶はないのですが、少なくとも現在はOSDはOFFにしています。
是非、ONKYOの回答も教えてください。
今後ともよろしくお願いします。
byTak at2008-07-02 09:17
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アコスの住人さま
助言にあったオールリセットをかけたことがきっかけで解決の糸口を見つけられました。ありがとうございました。
BDをセットして再生すると…ブルーバックの注意文のあと…映画会社のタイトルが音と共に現れる！…うぅぅ感動です。
いままで本編始まってしばらく無音でしたからね…いつも何処から音がでるのかドキドキだったし、ノイズが出たときにゃぁスピーカが壊れるんじゃないかとハラハラして心臓に悪かったです。。
当たり前に音が出るって…素晴らしい！
SGDDSさま
ありがとうございます
＞「DENON」と「ONKYO」は相性が悪いように思えます
よく言われますね
相性の良し悪しを考える位なら同じメーカーで揃えるのが無難ですね。今回はAVプリをDENONに変えるか、いっその事AVプリとプレーヤー共に今月出るマランツに換えるか考えちゃいました。
妻には「さっさとオークションにでも出して買い換えたら？｝と言われましたが原因不明の不良機器を出品できる訳もなく悶々としていました。
HDMIケーブルは換えようかなぁ
候補はモンスターの1000か取り回しのし易そうなワイヤーワールドかな
Takさま
ありがとうございます
＞ONKYOの回答も教えてください
ONKYOには症状改善にいたる試行錯誤経緯と今後の改善方針提示要求をEメール送信しておきました。
返信がいつ来るかは判りませんが。
bytaka at2008-07-02 13:33
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ONKYOからEメール返信がありました
ここは電話対応も感じ良くて好感もてます。
以下に全文掲載します↓
弊社製品をご利用いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件、現在弊社およびデノン様の品質保証部門間にて
連絡を取り合い、現象の確認を行っております。
具体的な対応策が決まり次第、ご連絡を差し上げたく存じますので
大変恐縮ではございますが、すこしお時間を頂ければ幸いです。
今後とも弊社ならびに弊社製品をよろしくお願い致します。
bytaka at2008-07-02 18:50
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こんばんは。
やっと土俵に上げてもらった、という感じですね。
ここからが長かったり、うやむやにされることもあるので頑張りましょう！
私の場合、DENONに2ヶ月前に投げた不具合に関することが、未だ音沙汰なしです。
HDMIケーブルは、このコミュニティの過去の日記にもあるように、安くても安定しているケーブルなどもあるようですよ。
bySGDDS at2008-07-03 21:24
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